Usted no sabe... el Apostolado tampoco

Hola Defi con ustedes.... despues de varios largos dias de espera el apostolado de CEG se ha mostrado dispuesto a responder mi pregunta sobre la vision de Juan... voy a transcribir de la respuesta original que recibi por correo electronico mi comentario en verde, el apostolado en rosa...

Defi Pregunta

"Jose Luis de Jesus Miranda ha declarado abiertamente... En el ya conocido video que esta en su pagina web donde Jose Luis predica terremotos contra el Salvador, el mismo hace alusion al Capitulo 8 del Apocalipsis de Juan "Y se le permitió (a la bestia) hacer guerra contra los santos y vencerlos" Consta bien la interpretacion que Jose Luis le da a este versiculo... obviamente el se presenta como investido de autoridad para atacar el "sistema religioso" y vencer.

Ahora hay un elemento un poco peligroso en esta aseveracion, algo que ninguno de ustedes ha tocado.... una vez el señor Miranda se ATRIBUYE cualquier versiculo de la vision de Juan esta a su mismo tiempo dando testimonio de que a pesar de que segun el la PERSPECTIVA de Juan estaba errada, la VISION NO.

Me explico, Jose Luis asegura que Juan no comprendio su propia vision e interpreto a la bestia como maligna a razon de que Juan era apostol nazareno y no entendia el evangelio de la Gracia.

La PERSPECTIVA, la forma de Juan apreciar lo que veia, segun ustedes estaba viciada por sus circunstancias.... ahora segun ustedes tambien la VISION ES REVELACION DIVINA, por eso Jose Luis se atribuye el texto donde se le presenta presto a vencer los santos....

Sin embargo nadie toma en consideracion lo siguiente, la parte que no han tocado.... como termina la bestia en el APOCALIPSIS de Juan? Termina victoriosa acaso? Termina Juan en un estado de confusion al ver a quien el percibia como bueno derrotado y a quien percibia como malo salir bien? Ese seria el desarrollo de la revelacion si la PERSPECTIVA de JUAN estaba errada, mientras el mensaje era de origen divino.
Como explican eso?"

El Apostolado contesta

"Tenemos que entender bestia significa hombre. Juan no entendió nada de lo que sus ojos vieron y el Libro de Apocalipsis no es una revelación como tal. Apocalipsis significa revelación pero eso implica un misterio aclarado, algo que usted puede comprender. El único que puede interpretar Apocalipsis es Jesucristo hombre, mas nadie, pues el es quien trae la revelación. Si el verso que usted menciona es necesario que sea explicado mas adelante, el lo hará en su momento. La bestia que menciona Juan al final, todavía eso no ha sido explicado por Jesucristo hombre y lo correcto es esperar a que en su momento lo explique y debemos entender que Juan veía a ese personaje como bestia y luego en el próximo capitulo lo ve como ángel, luego como Dios mismo, etc. Por eso lo correcto es esperar a que sea el quien lo explique."

Le siguen complicando el asunto a Juan, ahora resulta que la bestia es tambien EL ANGEL, DIOS MISMO y un conveniente ETCETERA que indica ponga aqui cualquier otra criaturita que aparezca en el libro. Lo mas fascinante es el ultimo recurso de los desentendidos, segun ellos YO NO TENGO PORQUE ENTENDERLO, pero aparentemente ELLOS TAMPOCO (???)

hay que esperar por Jose Luis quien guarda la revelacion.... muy conveniente.

Seguiremos esperando... sentados, por supuesto... la proxima revelacion...

Jose Luis de Jesus Miranda : !LO DICHO, DICHO ESTA! Parte II

Denle un par de clicks y disfruten...

http://www.youtube.com/watch?v=qmErCBczPHg


hello!!! aqui de nuevo lysa!!! y defi....
Este video viene a nosotras gracias al blog Abre los Ojos.

yo les voy a dar 5 razones por la cuales Miranda debe dejar de predicar y como Defi esta de buen humor la dejo que comente del video!!!

LYSA'S TOP 5 !!!!

ESTO VA AL SEÑOR MIRANDA SI ALGUNA VEZ PASA POR AQUI LO CUAL NO DUDO PORQUE A USTED LE ENCANTA TODO LO QUE MENCIONE SU NOMBRE SEA A FAVOR O EN SU CONTRA ENTONCES VEA QUE AQUI LE HEMOS DEDICADO ESTA SECCION PARA USTED TENEMOS MAS DE 5 RAZONES POR LAS CUALES USTED DEBE DEJAR DE PREDICAR PERO SACO LAS TOP 5!!! DEDICADAS A USTED Y TODOS LOS QUE LE SIGUEN SIN ANALIZAR....

5. SEÑOR MIRANDA USTED SE HA INVENTADO VERSICULOS QUE NI SIQUIERA ESTAN EN LA BIBLIA POR EJEMPLO ME PUEDE BUSCAR EN SU BIBLIA DONDE DICE 1 TIMOTEO 4:17 DONDE USTED ASEGURA QUE DICE "POR ESTO MISMO HE ENVIADO A RAFAEL ,QUE ES MI HIJO AMADO Y FIEL EN EL SEÑOR,EL CUAL OS RECORDARA MI PROCEDER EN CRISTO" DONDE??? DICE ESO EN LA BIBLIA YO NO ME LO INVENTE AQUI MISMO ESTA Y CON SU RETRATO Y TODO JAJA!
http://www.creciendoengracia.com/eventos/seminariosapostolicos/2007/feb_cuba_sem.htm
EL OTRO QUE SE INVENTO FUE EL DE JUAN EN APOCALIPSIS DONDE NI VIO NI ENTENDIO Y LA QUE NO ENTIENDE SOY YO DE DONDE SE LO SACO PORQUE EN NINGUN LADO EN APOCALIPSIS ESTA ESO!! JAJA

4.Tambien que bien disfrazaste la reencarnacion (doctrina basica de religiones orientales) no es lo mismo UNA manifestacion de Dios en carne que un espiritu vagando buscando a quien hacer Dios para que cumpla un proposito. Ejemplo, los famosos velos que no es nada mas que un supuesto espiritu que paso atravez de Melquisedec,Moises ,Jesus,y ahora el papi bestia de JL
por favor delen terapia a ese espiritu lo tienen quemao jajaj que horror!! eso no se llama encarnacion porque como pueden ver hay mucho cuerpo.. que mucha carne!!! especialmente el ultimo vaso (Jose Luis) que esta pasadito jaja
Volviendo a lo serio del asunto los velos no es nada mas que una manera de que un espiritu (supuestamente dios) se reencarne. tambien eso de los angeles es mas NEW AGE O NUEVA ERA que otra cosa. Dices que los cristianos somos locos con el misticismo pero tu desatas angeles a diestra y a siniestra como si en vez de tus consiervos fueran tus criados personales jaja de hecho despide al ultimo angel que no hizo un buen trabajo en Guatemala porque no te dejaron entrar!:)

3.El Pablo que tu dices que solo predico a gentiles y que hablaba de ti... veamos, tu Biblia dice en Hechos 18:18 en adelante que se rapaba la cabeza para cumplir un voto COSTUMBRE BIEN JUDIIIAAA!!! que tu Pablito se gozaba todas las fiestas judias y sabes por que? Porque Pablo al igual que los apostoles era JUDIO!!!! y nunca dejo su CULTURA JUDIA porque la practica de la religion y la costumbre cultural a veces no van de mano pero sin embargo, en ningun momento Pablo les dice a los gentiles que Dios ha roto pacto con Israel como tu das a entender lee los capitulo 9 y 11 de Romanos.

2.Tu dices que el diablo ni el pecado existen pero que mucho los menciona Pablo al punto que dice Efesios 6:11-13 dice, “Vestios de toda la armadura de Dios para que podais estar firmes contra las asenchanzas del diablo". y por favorrrr no me digan que el diablo es un personaje de hollywood o un personaje de la mitologia porque Pablo no creia en mitologias y no sabia que era hollywood y lo del pecado
1 de Tesalonicenses 4
2 Porque ya sabéis qué instrucciones os dimos por el Señor Jesús;

3 pues la voluntad de Dios es vuestra santificación; que os apartéis de fornicación;

4 que cada uno de vosotros sepa tener su propia esposa en santidad y honor;

5 no en pasión de concupiscencia, como los gentiles que no conocen a Dios;

6 que ninguno agravie ni engañe en nada a su hermano; porque el Señor es vengador de todo esto, como ya os hemos dicho y testificado.

7 Pues no nos ha llamado Dios a inmundicia, sino a santificación.

8 Así que, el que desecha esto, no desecha a hombre, sino a Dios, que también nos dio su Espíritu Santo.
que gracioso pablito como llama a la santificacion!

y la numero 1!!! la que nunca nadie me contesta directo desde la boca de Pablo!!! para la CARA DE JOSE LUIS!!!
FILIPENSES 2:8-12
8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,

10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;

11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.
12.Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi ausencia, ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor."

BUENO ESTO TE DEJA FUERA MIRANDA CIERRA ESA BIBLIA MAL INTERPRETADA Y SI LA ABRES DE NUEVO QUE SEA PARA LEER EL 75% DE ELLA QUE HAS DEJADO AFUERA!!!!

DEFI DICE:
Lysa!! que me han hecho? Como diria Al Pacino en la Pelicula favorita de Miranda-EL PADRINO- "Just when I thought that I was out they pull me back in. ..." ya volvere a escribir en serio, pero este videito es una joya que titulare "LAS BELLEZAS DE LA BESTIA"

** Señor Miranda, GUARDE SUS TARJETAS DE REFERENCIA, ALLI AL PRINCIPIO POR POCO Y SE LE ZAFA LA VERDADERA DEFINICION DE ANTICRISTO

** SR. MIRANDA, SEGUN USTED JUAN ERA EL "CHISMOSITO" DE LOS APOSTOLES. SEGUN USTED JUAN SE INVENTO EL ANTICRISTO, PERO TRATANDO DE EXPLICAR COMO ES QUE USTED ES LA BESTIA, MENCIONO QUE DANIEL HABIA TENIDO VISION DE ESTOS HECHOS MUCHO ANTES QUE JUAN, CUANDO ALEGREMENTE EXPLICO QUE USTED ERA, SI NO ME EQUIVOCO,EL CUERNO. A PROPOSITO TANTO JESUS DE NAZARETH COMO PABLO HACEN MENCION DE ESTE PERSONAJE TAMBIEN, PERO ESO SE LO TIENE BIEN CALLADITO O SE LO ACHACA A UN DIME Y DIRETE DE PABLO Y PEDRO COMO SI EN LUGAR DE APOSTOLES ESTUVIERAMOS HABLANDO DE LOS PICAPIEDRAS. PABLO NO TENIA QUE HABLAR DE PEDRO COMO "EL HOMBRE INICUO", PABLO TENIA LOS PANTALONES DE LLAMAR A PEDRO A ATENCION POR SU NOMBRE, NO ANDABA HABLANDO EN CODIGOS COMO DICE USTED.

**LA TRINIDAD HASTA LA CRUZ? PEINESE O HAGASE ROLOS. LOS VERDADEROS UNITARIOS DICEN QUE LA TRINIDAD NUNCA HA EXISTIDO, USTED TOMO AL 3 EN UNO y LO DESARMO EN LA CRUZ... DONDE ESTAN LOS OTROS DOS? PROBABLEMENTE EN EL MISMO CUARTO OSCURO DONDE TIENE ESCONDIDO A MELQUISEDEC Y A MOISES CUYOS CUERPOS GLORIFICADOS QUE NO VERAN MUERTE ANDAN POE AHI SIN ESPIRITU APARENTEMENTE... O TAL VEZ ESTAN EN EL CALABOZO DE DONDE LIBERO EL CONCEOTO DE DIOS PADRE EN DIAS RECIENTES APRA HACERLO RESPONSABLE DE TERREMOTOS FALLIDOS "LO QUE PAPA ME MOSTRO"-DIJO USTED... PERO QUE NO ES DIOS ENCARNADO? ES QUE SE OYE FEO DECIR "LO QUE YO ME INVENTE"

**AMIGOS FANATICOS DE LOS COMICS AQUI HAY UNA NOTA AL CALCE SOBRE SUPERMAN QUE CHEPELUIS NUNCA LEYO DE NIÑO, O TAL VEZ SI?... SIEGEL Y SHUSTER CREADORES DE SUPERMAN ERAN JUDIOS, ATRAVES DE ESTOS JUDIOS LLEGO A NOSOSTROS LOS GENTILES EL SUPERHEROE POR EXCELENCIA. EL NOMBRE KRIPTONIANO DE SUPERMAN, KAL-EL ES FONETICO PARA LA FRASE "VASO DE DIOS" EN HEBREO, COSA QUE POCOS CONOCEN. POR FAVOR SEÑOR MIRANDA, DEJE LA MALA COSTUMBRE DE ROBARSE COSAS JUDIAS Y LLEVARSE LA GLORIA. EL NAZARENO LE QUEDA MUY GRANDE Y HASTA SUPERMAN VUELA MAS ALTO QUE LA BESTIA EN SU IMAGINACION.

** LA ULTIMA BARRABASADA EN EL DESIERTO, LOS GUARURAS DEL NAZARENO. SI BIEN ESCIERTO QUE PEDRITO ERA MEDIO CABEZICALIENTE, JESUS EN AMOR DETUVO SU MANO EN LE UNICO INCIDENTE DE AMAGO DE VIOLENCIA EN LA ESCRITURA. ESE PEDRO BRABUCON QUE USTED SEÑALA FUE LE MISMO A QUIEN JESUS DIJO...
"'Cuando eras joven, tú mismo te ceñías la ropa e ibas a donde querías; pero cuando seas viejo, extenderás los brazos y otros te ceñirá y te llevará a donde no quieras'. Esto se lo dijo para indicarle con qué género de muerte habría de glorificar a Dios. Después le dijo: 'Sígueme'."
USTED SE INVENTA CUENTOS DE GENTE QUE EN VIOLENCIA ESTABAN DISPUESTO A MATAR, LA BIBLIA LO CONFRONTA CON GENTE QUE EN OBEDIENCIA ESTABAN DISPUESTOS A MORIR... PERO USTED NI ENTIENDE NI VALORA ESO.

JOSE LUIS, SI NO VA A USAR LA BIBLIA COMO SE DEBE, COMPRESE "THE DARK KNIGHT RETURNS" PARA QUE PREDIQUE EL EVANGELIO DE BATMAN, O LEASE BRAM STOKER'S DRACULA, PA QUE SE ENTERE DE LO QUE DEJARON FUERA EN LA PELICULA.
POR AHI NOS VEMOS

ENTREVISTA DEL OBISPO DE CEG EN EL SALVADOR

HELLO!!! LYSA Y DEFI!!! CON USTEDES
EL SIGUIENTE REPORTAJE VIENE ATRAVEZ DE LA PUBLICACION PATRIA EXACTA LA ENTREVISTA FUE LLEVADA ACABO POR EL PERIODISTA MARVIN ASCENCIO.

FIJESE EN ESTOS PUNTOS.....
*IM SORRY LO TENGO QUE DECIR ... ESTA BIEN QUE DIGA QUE NO HAY PECADO PERO METERSE EL DEDO EN LA NARIZ EN UNA ENTREVISTA ES UNO JAJA!...SIGAMOS

*LA APARENTE FALTA DE COMUNICACION DEBIDO AL CONSTANTE CAMBIO DE REVELACION. POR UN LADO ME DICE QUE JESUS RESUCITO EN ESPIRITU POR OTRO QUE TIENE UN CUERPO GLORIFICADO QUE DEBE ESTAR POR AHI EN ALGUN LADO.....

*MARAVILLENSE ANTE LAS POSIBILIDADES DE UN CUERPO GLORIFICADO... EJEMPLO DE LA ASISTENTE QUE ATRAVIESA PARADES POR ESO NO LA VIMOS EN LA ENTREVISTA ESTABA DETRAS DE LA PARED......

*EL OBISPO DESPISTADO SIGUE ALEJANDOSE DE LA DOCTRINA DE CEG PORQUE NO HACE DIFERENCIA ENTRE EL NAZARENO Y EL RESUCITADO ACTUALMENTE DICE QUE SON LA MISMA PERSONA Y LO PUSO A COMER PESCADO CON LOS DISCIPULOS.....SI TENIA TIEMPO PARA COMER PESCADO CON ELLOS PORQUE DE UNA VEZ NO LES EXPLICO EL EVANGELIO DE LA GRACIA DE PAPI BESTIA JAJAJA

*UNA VEZ MAS NO SE SABE SI SON RELIGION O NO ,LA MENTE DE JOSE LUIS ES TAN PROFUNDA QUE AHOGA ASUS OBISPOS

*IDOLATRIA A PAPI BESTIA.... CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE CARGAR UN MUÑEQUITO Y PONERSE UNA CAMISA CON LA CARA DE JOSE LUIS Y DECIR ABBA JOSE LUIS!

*BENDITO EL OBISPO SE VEIA BUENA GENTE PERO ... PAPI BESTIA LO TIENE ENGAÑADO QUE PENA

ESTE VIDEO ESTA AUSPICIADO POR AQUAFINA! BAJESE MEDIO LITRO CUANDO HAY UNA PREGUNTITA DIFICIL!!!

Una de estas cosas no es como las otras...

Se acuerdan de esa cancion de Plaza Sesamo?

Una de estas cosas
no es como las otras
Una de estas cosas
no es Igual adivina cual es
diferente de las otras
antes que termine
de cantar...

Consciente del bien que el reciclaje hace al mundo, Miranda aparentemente ha decidido comenzar, de forma sutil , a reciclar su vision


Observemos estos videos el primero viene cortesia del talentoso Heriberto Apu atraves de You Tube
http://www.youtube.com/watch?v=7IYoAA_i7N0
escuchen la repeticion del coro "ya llego, DIOS ESTA AQUI" ahora veamos el extracto del calqueo de el 5 de julio del 2006, alli se nombra a Jose Luis "Padre de los espiritus", Dios encarnado

"Quiere decir que ese padre tiene CUERPO…el “Padre de los espíritus” (Jesucristo hombre)…

No fue Abraham. Abraham NO educó, Abraham NO alumbró. No fue Pablo, porque a Pablo TODOS le abandonaron y después vino la APOSTASÍA. Está hablando de un TERCER padre, cuando Pablo habla en Hebreos (12: 9, 10) de la disciplina del Padre de los espíritus para que PARTICIPEMOS de su SANTIDAD.

Está hablando de un TERCER padre que venía. NO un Padre de los espíritus por allá, que te habla en las “nubes” o en “visiones”…No. Un padre que sabe comparecerse de nuestras debilidades porque también fue TENTADO. “Hello!
Tiene un CUERPO, tiene un cuerpo semejante, y de esa manera él puede
-habiendo él vivido esta palabra- te la puede ENSEÑAR, porque él la vivió. Sino, no.

(Ese padre de nuestro espíritu es nuestro Apóstol JOSÉ LUIS DE JESÚS MIRANDA, Jesucristo hombre)…"


Escuche el coro de ABBA PDRE que sale e CEG, sus propios miembros hablan de Jose Luis como "Dios Mismo"

Ahora observen este otro video (lo lamento no hay musiquita, solo Miranda)
http://www.youtube.com/watch?v=lAgkn3OD9n0

Cuantas veces Miranda se separa del concepto de Dios Mismo?

1. Cuando hace alusion a la bestia, dice que Dios debe estar contento, satisfecho con la Bestia
2. Cuando habla de las acciones de Dios en el Antiguo Testamento
3. Cuando dice que el terremoto es lo que su "papa" le ha mostrado

En un reciente calqueo, que aun no se ha transcrito, una de sus fieles da alabanza a Miranda y el le dice algo en la linea de se lo dire a papá

NOTA: A pesar que la teologia de CEG establece que Miranda es un "velo" (encarnacion), este no todo el tiempo se separaba del Padre, mas bien disfruta de la adoracion indiscriminada de sus seguidores... recordemos que CEG NO CREE EN LA TRINIDAD, por lo tanto no hay SEPARACION DE FUNCIONES O MINISTERIOS, MIRANDA ES DIOS A SUS SEGUIDORES. NO LO IDENTIFICAN COMO HIJO, MUCHO MENOS COMO ESPIRITU SANTO.

Yo me estaba preguntando... a que se puede deber este cambio que aunque sutil, esta haciendose mas evidente? El cambiar el control de lo dispuesto de manos de Miranda (dios mismo) a manos de Dios (entidad separada) facilita racionalizar incidentes como el de Guatemala.

"Dios obra por caminos misteriosos" me han dicho algunos de CEG el dia de hoy... pero si Miranda es Dios, entonces, no conoce sus propios caminos? Aparentemente no, a razon de esta fina separacion entre "padre e hijo" que antes no aparentaba ser tan evidente.

-Defi

Al Sr. Miranda...

SE LE FUE EL AVION...





Hola, Defi con ustedes

A este momento es de conocimiento general que el Sr. Miranda no hizo entrada, como lo habia prometido al pais de Guatemala.

El vulgar truco publicitario en donde "dios en la tierra" exhortaba a sus seguidores a no cancelar su ida a el lugar de reunion, debido a que el estaria alli, se ha descubierto por lo que es. Una vez mas, Miranda juega con las palabras y nos quiere hacer pensar que la presencia fisica es lo mismo que la presencia via satelite. A casi veinticuatro horas del fiasco nos hacen creer que las contundentes palabras "voy a entrar a Guatemala" se referian basicamente a una señal de satelite.

Comparemos la informacion obtenida por vias fidedignas en dias anteriores, a lo sucedido anoche, a lo que se esta divulgando en estos momentos:

• Hace varios dias atras los operadores telefonicos de CEG respaldaban ciegamente las palabras de Alvaro Albarracin concerniente a la presencia fisica de Miranda en Guatemala. Ellos comunicaban que de acuerdo a lo expresado por Albarracin en el calqueo de el dia 18 de abril, Miranda estaria en Guatemala. De hecho, algunos de ellos aseguraron que el apostol ya estaba en territorio Guatemalteco, a pesar de que por razones de seguridad no se podia precisar donde.
• Durante el dia de ayer, en la pagina web se hablaba de ver al apostol a las 7:00PM hora de la Costa Este de Estados Unidos en transmision en vivo desde Guatemala. A eso de las 6:30 PM, tal transmision cesó para dar lugar a una serie de entrevistas, predicaciones y videos pre-grabados. Aun a ese momento los mas fieles en el area de chat seguian asegurando que Miranda estaba en Guatemala y que pronto empezaria la transmision.
• A las 8:00 PM el entusiasmo se habia enfriado y fuera de uno que otro versiculo puesto repetidamente y el esporadico ABBA PADRE no habia reaccion de los Mirandistas.

Durante el transcurso de la noche, se comenzo a racionalizar la no comparecencia de Miranda con las siguientes palabras

• Se trata de una prueba
• No se va a convencer a los del "sistema" con señales, la FE debe bastarles.

Ese no era el asunto, el asunto es el siguiente... un hombre que se ha declarado con autoridad sobre las naciones, no consiguio acceso, ni siquiera a traves de un recurso legal a Guatemala.

La promesa de entrada a Guatemala no era dirigida a "el sistema" si no a CEG.

Amigo de Creciendo en Gracia... aquel que se proclama tu dios y que te ha exaltado de igual manera DIO SU PALABRA DE QUE ESTARIA ALLI Y NO CUMPLIO. Aquel que dice que no hay que guardar la ley y que un delito es solo una falta menor a sus ojos SE CUIDO MUY BIEN DE NO METERSE EN PROBLEMAS CON LA LEY DE LOS HOMBRES.

Me pregunto... que hubiera sucedido si en lugar de al individuo el gobierno de Guatemala hubiera prohibido la entrada a LA ENTIDAD? Que hubiera sucedido con ustedes amigos de CEG que entraron de manera vedada para no llamar la atencion, para estar con SU PADRE EN EL DIA QUE EL SE MOSTRARA PODEROSO ANTE LAS NACIONES?

Donde habrian quedado? Como es que A. Poessy quien en plena confianza dijo que estaba dispuesto "desde la FUNDACION DEL MUNDO" que JOSE LUIS ENTRARA A GUATEMALA, no tomo un tiempo para explicar que era la determinacion de los angeles a su servicio que FUERA VIA SATELITE? Creo que desde la fundacion del mundo a esta parte hay tiempo suficiente para tener una REVELACION CLARA, SOBRE TODO SI TU MENTE YA HA SIDO ILUMINADA... o no es asi?

A fin de cuentas, como comento un buen amigo en el chat, esto ha sido una leccion de humildad. Yo añadire que un ejercicio en respeto a la jurisprudencia de un pais soberano ... no lo digo yo, lo dice el propio Obispo de Guatemala, el Señor Batres quien despues de desafiar las leyes de su pais, ha tenido que reflexionar y decir:

'El pastor de ese grupo en Guatemala, Jorge Batres, dijo hoy a Efe que Miranda "es altamente respetuoso de las leyes", por lo que mientras persista la prohibición legal de ingresar a territorio guatemalteco "se respetarán las decisiones".' - Gracias a Abre los Ojos por este reportaje, la totalidad del mismo esta en el area de comentarios de Miranda Va o No Va....

MIRANDA VA O NO VA???

hello aqui lysa!!!!

Bueno mi gente para todas las personas que nos han estado preguntando a Defi y a mi si Miranda va o no va , nos dimos a la tarea de llamar a Creciendo en Gracia sede, en Miami los cuales nos informaron que Jose Luis Miranda si iba a ir a Guatemala y que el evento no seria suspendido a pesar de que el Gobierno de Guatemala le habia prohibido la entrada al tan famoso Apostol.

Tambien hemos hablado con personas las cuales nos dicen que si se estan llendo para Guatemala, claro, no todos a la misma vez pero que de todos sitios van a llegar para celebrar su evento con Jose Luis.

Muchas personas nos han preguntado que como sera esto si el gobierno lo prohibio? Honestamente, desconozco si el gobierno le dio permiso o no, pero lo que si se es que en los periodicos de Guatemala eso no se ha mencionado para nada. La posicion del Gobierno en este tema tampoco lo sabemos. Lo ultimo que se habia dicho era que no podia entrar, pero lo que si es seguro es que sus seguidores estan, muchos de ellos alla y que estaran en varias actividades.

Yo no se que va a pasar con esto si entra o no. Saben que ya paso la verguenza de no poder probar su omnipotencia ni omniprsencia entonces lo demas que queda es verlo como es igual a cualquier ciudadano que se tiene que someter a las leyes porque esto demuestra que es muy diferente a la venida de Jesucristo que Pablo explica en la Biblia, una 2nda venida gloriosa y triunfante... no un Cristo en las nubes esperando a que le arreglen los papales entre abogados y permisos de gobiernos para entrar. Ahi esta otra ves demostrado!

Ahora todos debemos entender algo, el hecho de que este Señor entre o no entre no es para que muchos se presten a seguirles el juego de la provocaciones en publico etc., etc., si se van a manifestar que sean ellos y que todo el mundo se de cuenta como son.

Nosotros no tenemos que salir a la calle a decirles nada porque cuando se forma el sa'l pafuera despues van a quedar retrataos todos cristianos y no cristianos asi que mejor es que nos quedemos tranquilitos ! cheveres ! porque a este Jose Luis se le esta cayendo el kiosko es obvio! ya no sabe ni que mas inventar!

Defi añade... no es la primera vez que entro de encubierta al chat de CEG, suelo hacer esto a menudo para tratar de entender a los Mirandistas desde adentro. Todos tambien saben que soy muy amiga de llamar y comunicar con representantes de esta entidad :/

Lo que puedo decir de nuestro ultimo trabajo encubierto es lo siguiente:

• Los seguidores de Miranda han sido instruidos a presentarse a Guatemala, aun despues de las declaraciones del Obispo Cesteros de que el hotel originalmente asignado habia tenido por prerrogativa cancelar sus reservaciones.
• Que hay miembros de CEG desde hace varios dias en este pais y que han llegado por separado, sin llamar la atencion sobre si.
• Los operadores telefonicos de CEG, en su afan de proteger a Miranda hasta de los suyos, entusiasmados declaran "recibimos que le apostol estar alli, pero por RAZONES de SEGURIDAD no podemos decir nada mas, esperamos que entiendas Bendecida"

Punto aparte, me impresiona la sinceridad y conviccion de los operadores telefonicos de CEG, su fe en Miranda es mucho mas convincente que la de Albarracin y varias otras personas en altas posiciones dentro del movimiento. Despues de sostener varias conversaciones con ellos, haciendome pasar por un miembro necesitado de consejo, escuchar sus palabras de apoyo y su defensa de la teologia, me mueven a querer orar por ellos con mas insistencia. Es una pena que gente con tan buen corazon hayan caido en manos de semejante manipulador .

Quien es el OTRO?

Hola, Defi con ustedes

El dia de hoy he de dedicarle un poco de tiempo a el tan nombrado OTRO de Creciendo en Gracia. Parte fundamental de la doctrina de CEG es hacer creer que Jesus de Nazareth no resucito, mas bien el espiritu que habitaba en el anduvo desencarnado por alli hasta que tuvo la suerte de encarnar en Miranda, convirtiendole en Jesucristo Hombre.

Acorde con CEG, Pablo nunca predico a Jesus de Nazareth, mas bien su evangelio es alusivo a EL OTRO, esta entidad espiritual que esta encarnada en Miranda. Para sostener esta doctrina, Miranda se apoya en un texto que utiliza como clave.

A continuacion el texto, de la forma en que es citado por CEG (enfasis añadido)

Ira de Corintios 3:10
"Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo (PABLO)como perito arquitecto puse el fundamento, y OTRO (Entidad espiritual)edifica encima"

Amiguitos, vamos ahora aconsultar 2 libros que son sumamente importantes a la hora de tratar con CEG, La Biblia y EL DICCIONARIO DE LA REAL ACADEMIA ESPAÑOLA

No se rian, pues toda la teologia de Miranda esta amparada en el mal uso de la palabra OTRO en este texto en especifico.

El buen diccionario de la Real academia, libre de toda "atadura de la Ley Mosaica" define la palabra otro como:
" adj. Dicho de una persona o de una cosa: Distinta de aquella de que se habla."

Es UN ADJETIVO, en ningum lugar se le describe como NOMBRE o PRONOMBRE DEMONSTRATIVO (Una persona especifica)

Lo que acabo de decir suena a otro idioma, pero no es tan complicado, vamos a la Biblia y examinemos el texto EN SU TOTALIDAD, este texto es un poquito mas largo de lo que Miranda da a aprender a sus seguidores. Veamos:

"Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima, pero cada uno mire cómo sobreedifica." Ira Corintios 3:10

Miranda siempre deja fuera la ultima parte de este texto porque tira por tierra lo que el quiere hacer ver como tan claro.

Vamos a ver el mismo texto dentro de el marco de donde viene. Veamos donde se acomoda el verso dentro del capitulo: (enfasis añadido)

1 Corintios 3
Colaboradores de Dios

5 ¿Qué, pues, es Pablo, y qué es Apolos? Servidores por medio de los cuales habéis creído; y eso según lo que a cada uno concedió el Señor.

6 Yo (PABLO)planté, Apolos regó;(CONTINUO LA OBRA) pero el crecimiento lo ha dado Dios (QUIEN INSPIRA LA OBRA)

7 Así que ni el que planta es algo (PABLO), ni el que riega(APOLOS), sino Dios, que da el crecimiento.

8 Y el que planta y el que riega son una misma cosa; aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor. (TODOS TRABAJAN PARA EL MISMO DIOS, CON UNA REVELACION QU ES CONSTANTE A TRAVEZ DE TODA LA ESCRITURA)
9 Porque nosotros somos colaboradores de Dios, y vosotros sois labranza de Dios, edificio de Dios.

10 Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento (PABLO), y otro(CUALQUIER HERMANO DE LA IGLESIA QUE HAYA SIDO HECHO RESPONSABLE POR CONTINUAR LA OBRA) edifica encima; pero cada uno mire cómo sobreedifica-(TENGAN CUIDADO DE NO TRAER DOCTRINAS QUE ESTEN FUERA DE LO ESTABLECIDO, SERAN RESPONSABLES POR ELLO).

Es curiosos que en este preciso contexto Pablo estuviera hablando a la Iglesia de Corinto, los cuales tenian muchos problemas de indole SECTARIA, los Corintios aparentemente eran muy amantes de ir DETRAS DEL PRIMERO QUE DECLARARA TENER LA VERDAD SIN HACER MUCHAS PREGUNTAS Y SIN RECURRIR A LA ESCRITURA... suena familiar?

Analizemos por un momento la labor de Pablo, Pablo como CEG canta a los cuatro vientos era APOSTOL

Diccionario....
APOSTOL
m. Propagador de cualquier género de doctrina importante.
Pablo predicaba, fundaba Iglesias, pero no se quedaba a administrarlas. Esa era la funcion de los pastores, diaconos, obispos, etc.... no me creen?

La Real Academia dice...
PASTOR
m. y f. Persona que tiene la prelatura o cualquier otra dignidad eclesiástica cristiana con fieles a su cargo y cuidado.

El famoso y mentado OTRO que Jose Luis tanto mistifica, no es una entidad, es CUALQUIER PERSONA SOBRE CUYOS HOMBROS CAIGA LA RESPONSABILIDAD DE PASTOREAR SOBRE UNA IGLESIA, de alli a que Pablo le advierta CADA UNO MIRE COMO SOBREEDIFICA... dando a entender que puede haber variedad en el orden del culto, en las prioridades del manejo de la Iglesia, en la asignacion de roles dentro de la misma, PERO LA DOCTRINA DEBE QUEDAR EXACTA, porque no es determinacion de hombres si no de Dios mismo.


Señor Miranda, ya esta bueno. Esta usted tratando de manipular La Biblia y el uso de un idioma que tiene sus raices en al menos mil años precedentes al andar de Cristo en esta tierra, no use la primera para engañar, ni el segundo para manipular la semantica-el significado de las palabras, en buen boricua :)

Lamento haber convertido esto en una mini leccion de gramatica, pero esto es lo que pasa cuando la gente se deja engañar por un individuo que complica lo sencillo- duh!

SUPER RAZA

Lysa!!! con ustedes

despues de haber ido al Blog de ABRE LOS OJOS y ver el video de LA SUPER RAZA y ver que un niño abiertamente dijo que le habian lavado el cerebro- y su maestra ni lo corrigio- me quede impactada y decidi ver que mas hay sobre la SUPER RAZA. Encontramos este video donde hay una niña la cual describe su vida antes de Jose Luis como sola y deprimida y como siempre con miedo a algo. Tanto Defi como yo dijimos Donde estaban los padres de estos niños, que no se daban cuenta de el estado de angustia mental de sus hijos antes de que Jose Luis llegara a sus vidas?

Hasta padre no cristiano, si es buen padre, buscaria ayuda, por lo menos psicologica para sus hijos.

Y yo pense... sera que Jose Luis vive con todos esos niños? Nooo este señor no es omnipresente ni omnisciente, ni omnipotente... y dije en que se basa la felicidad de estos niños? En lo que le enseña la maestra- que de hecho tiene mucho trabajo, casi siempre es la MISMA voz en todos lo videos, la cual habla mas DEL DIABLO que cualquier evangelico... soy crecida en una Iglesia, en mi Iglesia no le daban a los niños a pensar sobre el diablo ni como se ve, mas bien los fundamentos de quien es Cristo y las cosas que hacia y sigue haciendo.

Me sorprende mucho que digan que son tan felices, pues al leer el material de LA SUPER RAZA, no solo es un DISPARATE si no el material dedicado a niños, MAS ABURRIDO DE LA HISTORIA.(entiendase material de adultos que no se ni como los adultos lo entienden) No lo digo por que los niños no sean inteligentes para absorberlo, los niños son muy despiertos y capaces de memorizar muy bien como podemos ver pero honestamente no debemos olvidarnos de que son niños y que necesitan tener una niñez saludable.

Algo que me llamo la atencion de esta niña fue que dijo que basicamnete uno de sus sueños era ir a las "Sinagogas", lo cual la maestra no corrige, porque no son Sinagogas si no Iglesias. La niña quiere meterese a las sinagogas a declarar el error de 2,000 años que estan sufriendo... yo le digo a la maestra que las cartas de Pablo se escribieron hace aproximadamente 1,930 años atras o sea basicamente los textos son igual de antiguos.

La niña se oye muy bonita ahora, pero escuchemos que sucede cuando "endoctrinan al niño en la carrera de CEG" este es el tipo de adultos que esta secta produce:

"Asi sea 1 x 1 la gente sabra la verdad, que no hay diablo, pecado ni infierno, les vamos a vaciar esas sinagogas, les vamos a quitar todo a eso perros , ya basta de tanto abuso con la amada. Bendecidos. Atte: Carlos Pabon Grueso de la amada de Popayan , Cauca , Colombia" - comentario hecho a raiz de un reportaje de Patria Exacta en relacion a la controversia de libre expresion

Ven a lo que me refiero... esto es un adulto MADURO de CEG... esperemos que de la niña nunca salgan palabras asi de hirientes

somos dioses????

hello! my friends! soy yo Lysa con otro versiculo que Jose Luis no puede explicar!!!
Me llamo la atencion cuando oi de la boca de Jose Luis y otros de sus miembros decir que eran dioses por su puesto les dije en que se basaban para decirlo y me dijeron el salmo 82. Fui hasta mi biblia y lo lei verisculo por versiculo claro que Jose Luis les da solo el primer versiculo a ellos pero la Biblia se estudia leyendo el capitulo entero para que no haya confucion como le gusta crear a Jose Luis vamos alla!

Salmos 82
Amonestación contra los juicios injustos
Salmo de Asaf.
1 Dios está en la reunión de los dioses;
En medio de los dioses juzga.

2 ¿Hasta cuándo juzgaréis injustamente,
Y aceptaréis las personas de los impíos? Selah


3 Defended al débil y al huérfano;
Haced justicia al afligido y al menesteroso.


4 Librad al afligido y al necesitado;
Libradlo de mano de los impíos.


5 No saben, no entienden,
Andan en tinieblas;
Tiemblan todos los cimientos de la tierra.


6 Yo dije: Vosotros sois dioses,(A)
Y todos vosotros hijos del Altísimo;


7 Pero como hombres moriréis,
Y como cualquiera de los príncipes caeréis.


8 Levántate, oh Dios, juzga la tierra;
Porque tú heredarás todas las naciones.

Primero que nada vamos a desglozar estos versiculos

1.Esto habla de poner la presencia de Dios exaltada sobre la presencia de los dioses de letra miniscula. Si lo tomas en el contexto el pueblo de Israel esta rodeado por culturas que creian en la institucion de jefes de clan tribus o monarcas que eran instituidos de generacion en generacion y eran venerados como dioses. De alli a que muchos reyes de la antiguedad se declararan dioses en la tierra. El versiculo no dice lo que Jose Luis alega el versiculo lo que dice es Dios Reina supremo sobre TODOS y a todos traera juicio.

2,3,4 Esta explicando a quien esta dirigido esto. Va indicado a los jueces corruptos que legislaban a favor de intereses egoistas olvidando su funcion que era defender a los necesitados.

¿Hasta cuándo juzgaréis injustamente,
Y aceptaréis las personas de los impíos? Selah
Defended al débil y al huérfano;
Haced justicia al afligido y al menesteroso. Yo dije: Vosotros sois dioses,
Y todos vosotros hijos del Altísimo;

Este es el mas interesante, porque este es el autor llamando a los jueces dioses al llamarlos dioses les esta poniendo una responsabiblidad porque lo esta exaltando sobre los humanos comunes y corrientes pero a la misma vez les dice que moriran como hombres y caeran como principes por lo tanto ellos no deben confiar en sus propios juicios que puede ser dado a corrupcion porque por sobre ellos esta el Juicio de Dios.

Levántate, oh Dios, juzga la tierra;
Porque tú heredarás todas las naciones.

En este versiculo el autor termina y no pronuncia BENDICION sobre los dioses mas bien le esta advirtiendo que tengan cuidado con su proceder que no se crean que son en realidad dioses o que se puedan comprar con el Altisimo muy diferente a la interpretacion que le da Jose Luis que dice que Dios nos dio la capacidad de ser dioses sin mirar las consecuencias de nuestras acciones.

Y LO MAS GRACIOSO DE TODO ESTO ES QUE EL AUTOR DE ESTE SALMO SE LLAMA ASAF QUE ERA UN LEVITA DE ESOS BIEN JUDIO!!! Y BIEN AMANTE DE LA LEY DE MOISES !!!! ASI QUE OTRA VEZ JOSE LUIS SE APUNTA OTRA QUE NO ES DEL !

Recientes cartas de Defi

Defi con ustedes...

Hmmm, estas son mis mas recientes cartas para corroborar respuesta del Ministerio Internacional CEG. No son tan elaboradas como las Italianas debido a que todavia estoy un poco descorazonada ante la falta de respuesta debido a que el correo electronico de CEG tiene CONSTANTES PROBLEMAS.

Aparentemente los problemillas tecnicos continuan, se han dado cuenta de que no hay forma de contactar al Ministerio en Oceania (Australia) de todas maneras, he tratado de contactarles a traves de la seccion de preguntas en Ingles, por supuesto, en expresion coloquial australiana... ahi les va con traduccion

G'day mates!

I just wanted to ask about your church. I was looking about your web page and found out that you bunch of dags and troppos have a church over here in Aussie. I think I saw an address for the Aussie church, but it’s gone now. May I know why mates?
Just wondering while wandering.

Hooroo Mates,

Paulie’s Laddie

Hola amigos... solo queria preguntar sobre si iglesia. Estuve viendo su pagina web y averigue que ustedes todos loquitos y graciosos tienen una iglesia en Australia. Creo que vi un anuncio del local australiano, pero ya no esta... puedo saber porque?
Preguntando mientras me pregunto...
La niña Paulina

Ahora en aleman... a proposito, han notado que tras el enlace de titular en aleman, todo lo demas esta en español?... no tiene sentido

Wer ausprechen Deutsch herein das kirke? Ich haben anfrage zirka herein doktrin. Ich genau interessiert in wissend?
Entschuldigensie! Mein Deutsch nicht gut doch Ich haben zu practizieren
Danke Sehr!
Anwalt denn Paul

Una pregunta...alguien habla aleman en esta iglesia? Tengo preguntas sobre su doctrina. Estoy muy interesada en saber. Gracias disculpen mi aleman no es muy bueno, pero queria practicar.
Defensora de Pablo

Ya se acabaron las cartas humorosas, ne llega la hora de continuar haciendo preguntas mas directas, les informare sin embargo si recibo alguna respuesta.

Carta de Defi a Creciendo en Gracia, Italia

Hola amigos, aqui les dejo una bromita, para que no digan que los Cristianos somos todos unos caras largas en Semana Santa. Hace mas de 2 semanas escribi una carta por correo electronico al CEG en Italia, con copia al Apostolado y a la seccion de Testimonios. Un par de cositas que quiero compartir con ustedes. Al momento de enviar mi carta a milano@creciendoengracia.com, me sorprendio saber que tal correo electronico es INSUFICIENTE. Con un poquito de fe en que mi correo seria contestado, decidi llamar a la pastora hispana de la congregacion Italiana de CEG para practicar mi Italiano... para mi sorpresa el numero telefonico no funciona. Les quiero decir algo amigos... alli especifica que es un celular, pero el problema es que ese codigo de area no existe, ni aqui en Estados Unidos ni en Europa al parecer.

De hecho, el codigo de area para Milan, Italia es 011 39 02. Otra cosa, a pesar de que si existe un pueblo llamado Sesto San Giovanni, la direccion es imposible de encontrar porque esta mal escrita... que mal, que pasaria si algun ferviente bendecido decide ir a Italia a recibir el gracioso mensaje de Jose Luis?

Si estoy equivocada, disculpen, pero ahora como que tengo curiosidad por saber sobre TODAS las naciones... cuantos idiomas puede hablar Defi? Ya lo veremos

De todas maneras aqui va mi carta, con traduccion al pie al español

Dispensi il mio Italiano, Io no sonno nata a Italia, sono della isola de il signore Jose Luis de Jesus Miranda. qui Io voglio practicare il mio Italiano.

Io ho una domanda, la mia sorella ha detto que lui di la chiesa di Creciendo en Gracia detti che Jose Luis de Jesus Miranda he Cristo Gesu Uomo, che lui gridare tutti giorni ABBA PADRE,666, AntiCristo e Cristo Gesu!!!, ma non e vero.
Che Miranda ha detto " Vi è infatti un solo Dio, ed anche un solo mediatore tra Dio e gli uomini: Cristo Gesú uomo, quale sono Io" che Miranda solo domanda la riccheza di gli aderenti frattanto gli aderenti volare come farfalli al fuoco e gridari tutti il giorno ABBA PADRE!!!!

Voglio andare a Italia come il apostolo Paolo e bisogno di sapere si e vero che Io dovero scontare per la protezione di angeli?

Dispensi ma si lui non capiscono lo che he detto, anche il mio Italiano e povero, siamo molti rideri de questo apostolo e qui andiamo a posare la illustrazione dil vero Gesu que ha detto
"Colui che siede nei cieli riderà, il Signore si farà beffe di loro. " Salmi 2:4

Ciao Bendecidos,
R. Di Paolo


Perdone mi Italiano,no soy nacida en Italia mas bien en la Isla del Señor Jose Luis de Jesus Miranda. Solo voy a practicar mi Italiano.

tengo una pregunta, mi hermana me ha dicho que ne la Iglesia de Creciendo en Gracia se dice que Jose Luis es Jesucristo Hombre, que se la pasan gritando tosdo el dia Abba Padre, 666 el anti cristo es Jesus mismo, mas no es cierto. Miranda ha dicho que hay un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre quien es el.Tambiens e ha dicho que Miranda requiere las ofrendas de sus seguidores mientras estos vuelan como mariposillas al fuego gritando Abba Padre!

Me voy de viaje a Italia como el apostol pablo y quiero saber cuanto cuesta la proteccion angelical?

Disculpen si no entienden lo que he dicho, a pesar de que mi Italiano no es muy bueno seremos muchos los que nos reiremos de su apostol, poniendo por ilustracion al verdadero Jesus sobre quien se dijo "el Señor se burlara de ellos"

Adios Bendecidos
R. Di Paolo (literalmente chica de pablo Ragazza di paolo)

Carta sobre el anti Cristo y otras cositas

Con mucho respeto me dirijo a ustedes como siempre, esta vez trayendo a colacion el tema del anti Cristo. Ya ha pasado un tiempo razonable desde que Jose Luisde Jesus Miranda se declaro como tal y todos hemos visto la repercusion de dicha revelacion atraves de Latinoamerica. Dicha cadena de eventos ha dado lugar a varias preguntas de mi parte

1. Han decidido editar o corregir de alguna manera esta revelacion? Como ya he dicho en otras cartas leo con detalle las capsulas de CEG y he notado que cuando en un principio habian dos capsulas de anotaciones sobre el anticristo, ahora solo hay una. Precisamente la faltante es la que trata con el aspecto exageradamente positivo en el que se enmarca la palabra anticristo. Recuerdo perfectamente haber leido en dicha capsula que el prefijo ANTI significa A FAVOR y no EN CONTRA como 2,000 años de "falsa teologia" nos han hecho creer. Antes de proseguir, no creo que haya sido falsa teologia, mas bien el diccionario de la Real academia Española y previo a este el idioma griego, los cuales se prestaron descaradamente a tal barrabasada. Veamos lo que el texto mentiroso del Diccionario de la Real Academia define como el prefijo ANTI:

anti-.
(Del gr. ἀντι-).
pref. Significa 'opuesto' o 'con propiedades contrarias'.

Por lo visto señores la conspiracion es vasta y abarca mas alla de 2,000 años debido a que el idioma griego en forma hablada y escrita es previo a Jesus de Nazareth y sus apostoles.

Ahora si bien mi introduccion ha sido un poco cinica, debo volver a lo tocante a lo que Jose Luis de Jesus Miranda ha declarado abiertamente... En el ya conocido video que esta en su pagina web donde Jose Luis predica terremotos contra el Salvador, el mismo hace alusion al Capitulo 8 del Apocalipsis de Juan "Y se le permitió (a la bestia) hacer guerra contra los santos y vencerlos" Consta bien la interpretacion que Jose Luis le da a este versiculo... obviamente el se presenta como investido de autoridad para atacar el "sistema religioso" y vencer.

Ahora hay un elemento un poco peligroso en esta aseveracion, algo que ninguno de ustedes ha tocado.... una vez el señor Miranda se ATRIBUYE cualquier versiculo de la vision de Juan esta a su mismo tiempo dando testimonio de que a pesar de que segun el la PERSPECTIVA de Juan estaba errada, la VISION NO.

Me explico, Jose Luis asegura que Juan no comprendio su propia vision e interpreto a la bestia como maligna a razon de que Juan era apostol nazareno y no entendia el evangelio de la Gracia.

La PERSPECTIVA, la forma de Juan apreciar lo que veia, segun ustedes estaba viciada por sus circunstancias.... ahora segun ustedes tambien la VISION ES REVELACION DIVINA, por eso Jose Luis se atribuye el texto donde se le presenta presto a vencer los santos....

Sin embargo nadie toma en consideracion lo siguiente, la parte que no han tocado.... como termina la bestia en el APOCALIPSIS de Juan? Termina victoriosa acaso? Termina Juan en nun estado de confusion al ver a quien el percibia como bueno derrotado y a quien percibia como malo salir bien? Ese seria el desarrollo de la revelacion si la PERSPECTIVA de JUAN estaba errada, mientras el mensaje era de origen divino.

Como explican eso?

Otros temas no relacionados... molesto al apostolado con mis preguntas porque sinceramente visitar el chat de su ministerio es una desgracia. NINGUNO de los seguidores de JOSE LUIS provee el MINIMO estimulo intelectual, al contrario con su boca profesan una enseñanza obviamente PROGRAMADA en ellos. Se jactan de que Dios les ha dado potestad para "tapar bocas" mas sin embargo no pueden defender un punto de esta teologia sin recurrir a atropellos verbales o a frases repetidas.

Hablando de dichas frases programadas, muchas veces, para evitar el dialogo sus seguidores llenan el area del chat con repetidos "abba padre' y "reinando en vida"etc, etc. estos los mas controlados, otros lanzan acusaciones de todo tipo asumiendo sin motivo. Por primera vez me atrevere a decir algo que raya en la falta de respeto pero espero que entienda que es producto de la frustracion que siento al tratar de entablar una conversacion coherente y no ser correspondida. El aspecto repetitivo y algunas veces violento de las aseveraciones de sus seguidores trae a la mente LADRIDOS.

Por favor amigos del Apostolado, instruyan a sus seguidores a que antes de llamar perros a otros dejen de ladrar ellos mismos... lo que trae a colacion una ultima pregunta. Seriamente, como es el proceso de evangelizacion dentro de su movimiento? Consiste acaso en gritar? Como es que pueden convencer a alguien a la cañona, como diriamos en la cuna de su apostol?

Gracias por su tiempo

Defi

Jesucristo hombre advierte al presidente de El Salvador

Lysa!!! Comenta... nunca habia visto en mi vida tanta teologia barata donde este charlatan se aplica un solo versiculo de APOCALIPSIS Y no se aplica el FINAL de la bestia... a la verdad que no se equivoca en llamarse BESTIA
Es muy triste lo que TODOS sabemos sobre los casos de abuso en la Iglesia Catolica, pero no creo que le deba preocupar mucho, cuando en su doctrina el dice que el pecado no existe y los flyers que reparten en CEG estan llenos de anuncios pornograficos entre otras cosas. No encuentro la preocupacion en este viejo charlatan.

Defi dice... esto es lo ultimo en la venida, una religion que predica la immoralidad como estilo de vida a ser libre de escojerse sin CONSECUENCIAS, habla del abuso... ademas, donde esta la COMPASION de JOSE LUIS para sus seguidores? No escuche en ningun momento que tuviera una gracia provisoria para ellos cuando anuncio desastre sobre el Salvador... que dios tan descuidado!!!!